Ce qu'en dit Dominique Pagani
Dominique Pagani voit en Homère une figure dont on sait peu de choses, un individu ou un collectif, le premier à avoir mis par écrit une tradition orale déjà chantée par les rhapsodes, ces « relieurs » de chants qui cousaient des formules12. Il souligne que chez lui poésie et musique ne sont pas séparées : une parole chantée, accompagnée à la lyre, qui s'ouvre par l'invocation à la muse, comme chez les griots3. Il relève aussi l'absence de tout détail individuel dans l'Iliade et l'Odyssée. Il revient surtout sur l'Odyssée, matrice de la littérature occidentale : selon lui, ce n'est pas un happy end, car elle se tient entre deux carnages, le sac de Troie et le massacre des prétendants, ce qu'il relie à la pulsion de répétition45. Il en fait enfin le modèle du voyage d'Angélique de Nerval, boucle ployée entre Ilion et Ithaque6, et note des échos chez Ronsard, Nietzsche et Wagner.
- 1Mythologie et Vérité8 août 2015 · 6:59
- 2Musicosophie 2. De Lévi-Strauss à Nerval à propos de la musique3 déc. 2020 · 1:10:50
- 3Griaule (Marcel)18 oct. 2017 · 5:57
- 49 #15 Comment des sciences de l'histoire peuvent-elles être réelles?18 févr. 2021 · 53:26
- 5#12 De Kafka à Proust, le passage dialectique de l’intermezzo au bord perpétué7 avr. 2022 · 20:23
- 69 #23 "C'est réglé comme du papier à musique !" • Bach • Nerval • Lévi-Strauss9 juin 2021 · 2:19:31
Synthèse établie automatiquement à partir de 54 des passages ci-dessous, à relire ; les numéros renvoient au moment de la séance.
Saison 3 · 1 août 2017#3.1 D'Ulysse à Dédale- 12:23L'OdysséeCommence par l'invocation à la muse, comme les griots.
- 19:07L'OdysséeOuvrage le plus commenté depuis deux mille ans, où personne n'a remarqué le retour du carnage au début et à la fin.
- 1:02:16L'OdysséeSa description de Bonifacio est le seul site identifiable de l'Odyssée.
- 1:39:16L'OdysséeAppelle Ulysse l'ingénieux ; l'épisode du chien Argos et les fermes fortifiées avec du fumier dans la cour.
Saison 10 · 7 avr. 2022#12 De Kafka à Proust, le passage dialectique de l’intermezzo au bord perpétué- 20:23L'OdysséePremiers textes de la littérature occidentale ; l'Odyssée, apparent happy end, est encadrée par deux carnages, le sac de Troie et le massacre des prétendants.
Saison 9.2 · 30 juin 20219 #24 "C'est réglé comme du papier à musique !" • Nerval • Baudelaire • 2ème partie- 37:41Les sirènes d'Homère.
- 1:21:45L'OdysséeL'Odyssée se déploie entre deux carnages, le sac de Troie et le massacre des prétendants.
Saison 9.2 · 9 juin 20219 #23 "C'est réglé comme du papier à musique !" • Bach • Nerval • Lévi-Strauss- 13:31L'OdysséeVoyage de dix ans auquel il compare Angélique.
- 2:19:31L'OdysséeBoucle ployée entre deux pôles, Ilion et Ithaque, d'un carnage à l'autre, modèle de l'œuvre de Nerval.
Série · 17 déc. 2020Musicosophie 7. Les Grecs, le mythe et la musique- 30:03Premier à écrire ce qui se racontait oralement, avec des formules et une prolation chantée et parlée.
Série · 3 déc. 2020Musicosophie 2. De Lévi-Strauss à Nerval à propos de la musique- 1:10:50Quand il surgit, les exploits d'Achille et d'Hector étaient déjà chantés par les rhapsodes, qui cousaient des formules.
Série · 23 mars 2020L'interview de Dominique Pagani : Introduction aux futurs ateliers- 2:54L'OdysséePremier modèle, cité à la dernière page d'Angélique : son héros tourne dix ans autour d'Ithaque.
- 35:45Il décrit le carnage au présent du sac de Troie.
Saison 6 · 10 nov. 2019#6.1-1/2 - Prélude • D.Pagani / Lacan : Fonction et champs de la parole et du langage- 1:13:56OdysséeL'Odyssée est la répétition d'un carnage par le même instigateur, et non un happy end.
Saison 6 · 23 oct. 2019#6.1 • La Logique du Sujet • saison 6 / 2019-20- 1:29:14OdysséeLe retour d'Ulysse est un épouvantable carnage, non un happy end.
Saison 4 · 12 avr. 2018#4.7 Angélique (de Nerval)- 4:33Les sirènes d'eau salée.
- 52:10L'OdysséePremier texte de l'Occident littéraire, canevas primitif de tous les récits de voyage auquel Nerval rapporte le sien.
Saison 4 · 15 janv. 2018#4.4 Angélique (de Nerval)- 1:40:24L'OdysséeNerval finit par l'auteur de l'Odyssée, qui promène son héros dix ans autour de la Méditerranée jusqu'à la fabuleuse Ithaque.
Saison 4 · 18 oct. 2017#4.1 Angélique (de Nerval)- 5:57IliadeChez lui, poésie et musique ne sont pas séparées ; les chants de l'Iliade sont des rhapsodies, et les rhapsodes des « relieurs » de chants.
Rencontres · 8 août 2015Mythologie et Vérité- 6:59IliadePremier à avoir transcrit les récits, individu ou équipe de rhapsodes ; l'auteur véritable de l'Iliade est le peuple.
Saison 12 · 14 août 2024TROP TARD ?- 1:09:43L'OdysséeL'épopée homérique, matrice de la littérature dite occidentale.
Saison 12 · 11 juil. 2024L'après scrutin - Entrée en zone de turbulences- 19:43OdysséeDans le texte original, Ulysse revient pour faire le massacre des prétendants.
Rencontres · 29 mai 2023Dominique Pagani : De la débauche du sens à l'orgie du sentiment- 1:26:46OdysséeLes sirènes, rapprochées de la Lorelei.
Saison 11 · 18 mars 2023UN PRINTEMPS DES PEUPLES ?- 2:07:24L'aurore aux doigts de rose.
Saison 11 · 12 déc. 2022L’hésitation fascinée par l’ouÏe et par la vue : Siegfried et Perceval- 7:44L'épique précède le lyrique et le dramatique : Homère avant Pindare et Sophocle.
Saison 11 · 23 nov. 2022LES APORIES DE L’ANTHROPOLOGIE- 51:09Les épopées homériques connaissent aussi des variantes.
Saison 11 · 19 oct. 2022"La parole est la meilleure et la pire des choses" (Esope)- 8:37Comme Ésope, figure dont on sait peu de choses.
Saison 11 · 14 oct. 2022Clouscard et le problème de Socrate- 40:39IliadeCité dans le poème de Ronsard.
Série · 20 mai 2022Dominique Pagani - Qui se cache sous les surfaces ? Esthétique et politique- 1:16:53La parole ailée, qui fuit et vole.
Série · 17 nov. 2021Left-washing : Les wokes sont-ils les plus endormis ?- 54:37Comme Ésope, on sait peu de choses de son existence.
Saison 10 · 6 oct. 202110#2 Dialectiques de l'identité et de la différence- 1:33:03La poésie comme éducatrice de l'humanité.
Saison 9.2 · 4 mars 20219 #16 Comment des sciences de l'histoire peuvent-elles être réelles?- 58:13IliadeCité dans le poème de Ronsard.
Saison 9.2 · 18 févr. 20219 #15 Comment des sciences de l'histoire peuvent-elles être réelles?- 53:26OdysséeL'Odyssée commence par le carnage de Troie, qu'Ulysse répète à son retour : la pulsion de répétition.
- 56:06IliadeWotan surgit d'un nuage comme les dieux de l'Iliade.
Série · 9 févr. 2021Musicosophie 15. Platon, Rouseau, Hegel et la musique- 7:31OdysséeLe début de l'Odyssée est une invocation à la muse.
Série · 28 janv. 2021Musicosophie 12. Nietzsche (tout) contre Wagner- 1:56:22IliadeLe bouclier d'Achille, image archi-classique qu'emploie Nietzsche.
Série · 15 janv. 2021Musicosophie 9. Ironie romantique et sonate de Vinteuil- 16:06Il ne décrit jamais le détail particulier de la vie d'Achille.
Saison 9.1 · 13 nov. 2020#4 Bien-et Mé-faits de l'amnésie...- 1:47:22Depuis lui, on ne cesse de faire des variations sur la guerre de Troie.
Saison 9.1 · 23 oct. 2020#2 Bien-et Mé-faits de l'amnésie...- 8:07Hésiode est presque aussi ancien que lui.
- 13:44Avant lui, il y a la transmission orale.
Saison 9.1 · 8 oct. 2020#1 Bien-et Mé-faits de l'amnésie...- 2:02Souvent cité par Platon, aliment de base des auteurs grecs.
Saison 8 · 21 juin 2020#11 • Retour aux logiques du sujet- 31:50IliadeAucun détail individuel dans l'Iliade et l'Odyssée.
- 1:02:31Fondateur légendaire, peut-être un collectif ; tradition orale et langue préclassique.
Saison 8 · 11 juin 2020#10 • Retour aux logiques du sujet- 46:05Accompagné à la lyre, entre parole et chant, il chantait à la table des princes.
Saison 7 · 17 mai 2020#8 • Les Attelé(e)s de la confinitude- 1:03:22Les chants irrésistibles des sirènes.
Saison 5.2 · 25 janv. 2019#5.4 Introduction / Nature ou Paysage ?- 26:54IliadeParmi les textes grecs lus aux Romains.
Saison 5.1 · 2 nov. 2018#5.1 bis FaceBook Live / Questions- 12:37IliadeL'Iliade citée dans le vers de Ronsard.
Saison 4 · 14 juin 2018#4.9 Angélique (de Nerval)- 1:30:46Ses héros s'apostrophent en bons Méditerranéens, avec une grandeur épique.
Saison 2 · 1 août 2017#2.7 Entre crise et guerre : Philosopher ?- 1:44:39Un commentaire annoncé : les mythes de Racine remontent à lui.
Saison 3 · 1 août 2017#3.2 D'Ulysse à Dédale- 46:13Période archaïque ; on ne sait pas s'il a existé.
Rencontres · 9 mars 2017L'Histoire est elle une matière ?- 1:16:38OdysséeL'esclave lettré lit à voix haute un chant de l'Odyssée.
Rencontres · 18 juin 2016Au bistrot avec Pagani : partie 1- 1:08:21OdysséeAngélique serait l'œuvre la plus importante depuis l'Odyssée.
Saison 2 · 15 févr. 2016#2.2 Entre crise et guerre : Philosopher ?- 31:18L'OdysséeTextes les plus lus depuis deux mille ans, sans détail individuel.
Série · 29 janv. 2016Que faire ? 1/3- 10:58L'OdysséeLe voyage d'Angélique est plus long que l'Odyssée.